 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Добрый день!
Объясните пожалуйста, почему вы изготавливаете слепые (выходящие наружу с одной стороны) отверстия только методом сверления с контролем глубины? Мне ограничение на минимальный диаметр сверла (глубина к диаметру = 1:1) очень мешает жить! Приходится заказывать платы у китайцев и ждать месяцами доставки... А я не могу делать эти отверстия крупными, потомучто у меня по некоторым из них гуляет СВЧ сигнал - импеданс плывет тогда. И сквозными немогу сделать по той-же причине - отражения вредные появятся. Вот вы же делаете каким-то чудом скрытые отверстия любого мелкого диаметра между любыми(!) двумя внутренними слоями. Почемубы по тойже технологии не сделать мелкие слепые отверстия? А?
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
20.04.10 - 18:09
ГКИ - администратор |
|
 |
|
|
|
|
Скрытые отверстия не делаются каким-то чудом и не между какими попало слоями - только в строгом соответствии со структурой прессования многслойки.
А структура многослойной печатной платы выглядит так (на примере шестислойки):
- фольга (слой 1)
- препрег
- фольга (слой 2)
- ламинат
- фольга (слой 3)
- препрег
- фольга (слой 4)
- ламинат
- фольга (слой 5)
- прпрег
- фольга (слой 6)
Т.е. для 2-3-го и 4-5-го слоёв используется обыкновенный двусторонний ламинат. Между этими слоями (2-3 и 4-5) сверлятся обыкновенные сквозные отверстия. Это уже потом после прессования всего "пирожка" многослойной печатной платы эти отверстия станут скрытыми.
А глухие отверстия можно просверлить с внешнего до любого внутреннего, Но качественная металлизация таких отверстий получается при соотношении диаметра отверстия к глубине сверления 1:1.
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Благодарю за ответ! Прошу прощения, если был немного резок.
Еще вопрос. А почему нельзя на примере той-же 6-и слойки сделать пирожок из 3-х двусторонних ламинатов и 2-х слоев препрега. Такой техпроцесс даже проще, потомучто не надо накатывать фольгу на препрег. Тогда по крайней мере можно будет сделать мелкие глухие отверстия с наружного на соседний слой (чего мне достаточно). А чтобы сквозь эти отверстия при прессовании смола не лезла наружу - китайцы требуют выполнять их диаметром не больше 0.4мм.
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
22.04.10 - 12:44
ГКИ - администратор |
|
|
|
|
|
|
Вот как выглядит стандартный процесс для нашего примера. Считаем, что между 2-3 и 4-5 есть скрытые отверстия.
1. Берется две двухслойки (2-3 и 4-5 слои); сверлятся будущие скрытые отверстия, металлизируются, травится рисунок.
2. К 2-3 и 4-5 сверху и снизу припрессовываются однослойки (или прерпрег и фольга) - это 1 и 6 слои; сверлятся сквозные отверстия, металлизируются, травится рисунок 1 и 6 слоёв.
Что же получится в предложенном Вами варианте - 3 двухслойки? Слои 3-4 сделать не проблема; они буду делаться как обычно.
А вот 1-2 и 5-6 я не представляю как...
Нужно просверлить отверстия и заметаллизировать. Это получилось.
Затем нужно закрыть 1 и 6 слои и протравить рисунок на 2 и 5 слоях.
После этого всё прессуем. Перед прессовкой внутренние слои проходят так называемый этап чернения. Наружные слои при этом надо как-то защищать. Сверлим сквозные и пытаемся их меднить. Что при этом с отверстиями между 1-2 и 5-6?
Затем нужно травить рисунок внешних слоёв. как опять же быть с отверстиями между 1-2 и 5-6.
В итоге, предложенный Вами вариант теоретически возможен. Но практически очень трудоёмок. Соответственно цена плат увеличивается непомерно. Ни один заказчик не захотел оплачивать предложенную стоимость и решил, что проще переразвести плату под нашу технологию изготовления многослоек.
Как-то так....
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Хорошо. Попробуем найти выход!
А можно сделать слепое отверстие над сквозным(скрытым)? Пусть даже слепое будет в диаметре больше нижележащего сквозного - чтобы зацепить при металлизации его поясок.
Тоесть я бы мог добавить дополнительный тонкий (0.25мм) наружный слой, с которого сверлить слепые отверстия на соседний внутренний, а этот внутренний в свою очередь располагается на толстом ламинате. В нем выполнить скрытое мелкое отверстие (то самое - критичное) на следующий внутренний.
Тоесть пирожок был бы такой:
- фольга (слой 1)
- препрег 0,25мм (1080+7628), слепые отверстия (D=0.5мм) до слоя 2
- фольга (слой 2)
- ламинат 0.71мм (такой толстый! =) ), скрытые отверстия (D=0.25мм) м/у слоями 2 и 3.
- фольга (слой 3)
- препрег 0.71мм (4*7628, а что дешевле? лепить 4 слоя препрега или пустить односторонний ламинат?)
- фольга (слой 4)
... и т.д. В остальных слоях уже только сквозные отверстия.
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
22.04.10 - 16:44
ГКИ - администратор |
|
|
|
|
|
Ответ на сообщение пользователя Молошников Василий | Молошников Василий пишет:
Хорошо. Попробуем найти выход!
А можно сделать слепое отверстие над сквозным(скрытым)? Пусть даже слепое будет в диаметре больше нижележащего сквозного - чтобы зацепить при металлизации его поясок.
Тоесть я бы мог добавить дополнительный тонкий (0.25мм) наружный слой, с которого сверлить слепые отверстия на соседний внутренний, а этот внутренний в свою очередь располагается на толстом ламинате. В нем выполнить скрытое мелкое отверстие (то самое - критичное) на следующий внутренний.
Тоесть пирожок был бы такой:
- фольга (слой 1)
- препрег 0,25мм (1080+7628), слепые отверстия (D=0.5мм) до слоя 2
- фольга (слой 2)
- ламинат 0.71мм (такой толстый! =) ), скрытые отверстия (D=0.25мм) м/у слоями 2 и 3.
- фольга (слой 3)
- препрег 0.71мм (4*7628, а что дешевле? лепить 4 слоя препрега или пустить односторонний ламинат?)
- фольга (слой 4)
... и т.д. В остальных слоях уже только сквозные отверстия.
А можно сделать слепое отверстие над сквозным(скрытым)? Пусть даже слепое будет в диаметре больше нижележащего сквозного - чтобы зацепить при металлизации его поясок
Вы имеете ввиду соосные отверстия?
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
22.04.10 - 17:01
ГКИ - администратор |
|
|
|
|
|
|
А можно сделать слепое отверстие над сквозным(скрытым)? Пусть даже слепое будет в диаметре больше нижележащего сквозного - чтобы зацепить при металлизации его поясок.
Вы имеете ввиду соосные отверстия?
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
22.04.10 - 17:36
ГКИ - администратор |
|
|
|
|
|
|
Я думаю, что это не получится.
Для качественной металлизации глухого отверстия необходима гарантированное наличие меди (площадки) вокруг всего отверстия. Это раз.
А точную соосность мы не получим - обязательно будет несовмещение осей отверстий. Это два.
И третье. Соотношение глубины к диаметру 1:1 выбрано из технологических особенностей проникновения растворов в процессе металлизации отверстий в замкнутый стакан. Если мы сделаем сначала на внутренних слоях скрытое отверстие, а потом точно над ним (в идеале) попытаемся добавить глухое, то соотношение стакана станет больше, чем 1:1, и качественная металлизация даже половины стакана всё равно не получится. Раствор не протечёт в стакан.
И это при условии точного совмещения осей отверстий. А добавьте реальное несовмещение....
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
22.04.10 - 17:36
ГКИ - администратор |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну я думаю рассовмещение у вас должно быть не хуже 0,2мм (это минимальная величина пояска на внутренних слоях). Скрытое отверстие уже будет металлизировано и раствору необязательно проникать в него когда будет осущетсвляться метализация слепого. Меди возле стенок слепого будет предостаточно, ибо его диаметр в два раза превышает диаметр скрытого. Да и возни должно быть не больше чем при изготовлении "обычных" МПП со слепыми и скрытыми отверстиями.
Вобщем я уже отправил проект вашему инженеру-технологу. Надеюсь что все получится.
Спасибо Вам, ГКИ, за разъяснение технологии.
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
23.04.10 - 12:05
ГКИ - администратор |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
18.05.10 - 11:32
sch - зарегистрированный пользователь |
|
|
|
|
|
Слепые (глухие) переходные отверстия в 4-слойке | |
Уважаемый ГКИ, подскажите, пожалуйста, возможно ли в 4-слойке сделать слепые или глухие отверстия, желательно без удорожания. Если возможно, объясните, между какими слоями можно делать. Еще лучше, если подскажете структуру 4-слойки (первый раз с ней сталкиваюсь, чтобы лучше понимать технологию).
Еще вопрос: может ли 4-слойка быть толщиной 1мм, и сколько за это надо переплачивать? И возможны ли на 1-мм плате слепые или глухие отверстия?
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1. В 4-хслойке можно сделать глухие и скрытые отверстия. Структура примерно вот такая:
- фольга (слой 1)
- препрег
- фольга (слой 2)
- ламинат, скрытые отверстия (D=0.25мм) м/у слоями 2 и 3.
- фольга (слой 3)
- препрег
- фольга (слой 4)
Скрытые переходные отверстия можно сверлить только между 2 и 3 слоями. Глухие с внешнего до любого внутреннего, но рекомендуется с 1 на 2 и с 4 на 3.
2. Толщина 4-хслойной платы может быть 1.0 мм. К удорожанию это не приводит. Скрытые и глухие отверстия на такой плате тоже возможны.
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
18.05.10 - 15:27
ГКИ - администратор |
|
|
|
|
|
|
Это что?
Пока я писал ответ, подбирал картинки, думал...., форум меня "забыл" и сделал Гостем? При том, что Гости не могут добавлять сообщения.
Прикольно....
|
|
ответить | написать
|
|
|
|
|
|
|
|
|
